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《云云众声》第79期:AMD上新 EMC遇挫 又有收购频发为哪般?本期的云云众声将讨论四大话题:1、EMC公司VIPR项目遭“斩首”;2、AMD首推新64位ARM处理器;3、 HDS收购Sepaton;4、Intel收购新业务Axxia。 本期的云云众声将讨论四大话题:1、EMC公司VIPR项目遭“斩首”;2、AMD首推新64位ARM处理器;3、 HDS收购Sepaton;4、Intel收购新业务Axxia。 云云众声栏目链接:http://voice.zdnet.com.cn/2014/0815/3030496.shtml 嘉宾观点提炼: EMC公司VIPR项目遭“斩首” VIPR是EMC主打的软件定义存储一个重要的品牌,大家的揣测来源于原来负责VIPR的负责人调做它任,VIPR的推出对EMC来说是一个新的营收的业务,但是VIPR本身的能力让EMC原有的相关的这种固有的存储的系统部门产生了很大的压力。VIPR是新兴的,以前EMC的营收都靠这些VAMX,VNX,这些传统产品线来去给它供营收,但VIPR允许用户去用可能更廉价的更通用化的产品来去替代本应该被选购的这些EMC传统的产品线,这就侵占了原本这些传统的这种业务部门的利益。实际上VIPR的收入并没有想象得那么高,因VIPR造成的其他部门的损失VIPR本身这个部门的营收是没法抵消的,这是一个很大的问题。 AMD首推新64位ARM处理器 AMD这次出手ARM处理器也表现不俗,客观来讲它不是那种面向主流的应用平台这样一个服务器处理器,它更多可能是面向那种比如说冷存储这种存储服务器,同英特尔没有看到明显的优势。ARM64位处理器刚刚开始,路还很长,第一款处理器其实并没有让我感觉特别惊艳,这是很正常的一件事情,但其前景意义更大一些,告诉大家ARM64位处理器真的来了。接下来期待的就是AMD如何利用自身的资产,来给业界再进一步做出系统级的范例。 HDS收购Sepaton HDS收购自动删重的备份设备厂商Sepaton来弥补自身短板,使HDS具备了一个更高级的备份的设备,益与其整体解决方案的交付。其次,对于HDS来说收购Sepaton的性价比很高,有自己计算的基础设施的HDS它主营还是存储,HDS根据客户的需求变化它的一些变化的重点趋势来其调整自己的业务和产品线,这个是必然的。 Intel收购新业务Axxia Intel收购新业务Axxia体现了其野心,Axxia其实是做一个基础性的移动无线的基础处理平台,是面向于这种综合的整合的无线宽带通信平台的SOC的解决方案,主要的应用场景我们可以看到它就是移动无线的这种基站交换机,线卡这些方面。我们也知道现在随着移动互联不断深入,移动互联网已经深入人心,未来无线的场景是越来越多的,肯定真的是无线会无处不在,以后它有线连接的场合可能会越来越少。无线能给我们带来更广阔的科技创新的想象力,想象空间在里边也就意味着生意空间,这就体现了英特尔的野心。 以下为访谈实录: 杨昀煦:各位网友大家好,又到了我们一周一期的《云云众声》了,本周也是非常繁忙,今天我们差不多有四个问题,刚刚我还跟效民总探讨一个问题,效民总不肯跟我们说,一定要跟网友在一起谈论。也是我们大家今天看到我们的页面,就可以看到一个全新的页面了,也不知道大家现在的感受是怎么样。 赵效民:《云云众声》改版了。 杨昀煦:也可以随时跟我们提意见,我们就开始今天的话题,好多问题压在心里,首先咱们先说一下EMC公司现在的新项目,它是有一个高管,换了他的职位了,变成CEO的这么一个秘书职位了,所以我刚刚在问效民总这个高管换了职位导致现在的VIPR项目遭遇了斩首,还是因为这个项目不行了,所以这个人的职位变化这么受到大家的关注呢? 赵效民:当然这个标题可能会引起一些人的误解,其实说EMC的VIPR存储人都知道它是EMC主打的软件定义存储一个重要的品牌,这个所有的斩首可能目前还是一个疑问,大家可能都在做相关的揣测,这个揣测的根源在于说原来负责VIPR的负责人,EMC的这种高级软件的副总裁,就是软件研发的副总他被调到成为EMC的技术顾问,这么一个调动引发了一个大家的猜测,因为原来这个高管是个印度人,名字非常难念,我们就不再念了,念了之后都得大舌头。 他是VIPR原来的负责人,他最早来EMC之前其实是微软的高管,负责Microsoft Azure还有Windows Server这种相关研发工作,所以说他还是非常有实力的。在EMC推广VIPR这个项目也让EMC迅速地在软件定义存储领域大放异彩。 基本上的来龙去脉是这样的,因为这个人的这种职位的调动而引起了外界一系列的相关的猜测。 杨昀煦:所以也就是说这个事件还不一定在发生,您觉得如果要是这个项目被卡掉了,会对EMC有一个什么样的影响?或者说如果它这个项目其实没有被卡掉它是一个怎样的发展趋势呢? 赵效民:其实你刚才最早咱们录节目之前问的问题是更有意思一些,你问这个人到底是因为VIPR不行了走了,还是因为VIPR可能更好或者可能发展得不错,或者说怎么样的走了,调动了。可能有人会纳闷这个项目如果做得了为什么还会走呢,其实在国外的相关报道里面能看到,VIPR的推出其实把它的一扇新的窗户,对EMC是一个新的营收的业务,但是VIPR本身的能力让EMC原有的相关的这种固有的存储的系统部门产生了很大的压力,包括我们知道EMC的高端存储VAMX,还有终端的存储VNX,还有它的对象的存储Atmos,还有相应的Isilon文件的存储。 所以EMC的产品线是非常丰富的,但是VIPR它其实是在一个更高的层面做了软件的抽象层,把这个控制权就可以收上去了,收上去完了以后它的控制平面和它的数据平面其实是相分离的,相分离以后其实我们可以想象出它其实是可以具备很多EMC下边他们这些存储的高级的软件功能,其实都可以在VIPR上来实现。 其实我们也知道存储很大的一个功能性体验就是在你的操作系统和所配的存储的管理软件上,如果这个软件的特性不再是特性了,不再是唯一的话,这个阵列对于客户的吸引力就下降了,所以它现在相关的产品部门,因为VIPR是新兴的,以前EMC的营收都靠这些VAMX,VNX,这些传统产品线来去给它供营收。 但是,VIPR出现以后允许用户去用可能更廉价的更通用化的产品来去替代本应该被选购的这些EMC传统的产品线。比如说它可以用一些很廉价的低端的产品线,买完了以后配上VIPR以后来去替换了一些原本应该是高端的产品,因为高端产品线其实因为它的软件功能非常强大,可能体现出了它独有一些价值。但是如果你用了VIPR以后,VIPR它是有能力的,而且VIPR现在是不断地扩展,不断地发展,把不同的相应组件和这种插件,这种功能实现化之后,让VIPR本身在抽象层里面已经变得很强大了,这个抽象层之后底下的硬盘的这种存储阵列其实相对来说就是一个物理的存储设备了,其实我已经把你存储管理的功能提取出来了。 那么,你再往下看的时候这些存储设备其实大同小异,客户也不是傻子,用户可能就会发现这个窍门之后他们通过采购VIPR配上相应其他的一些更为廉价的通用的商业的存储系统,来去替换掉了原本是他们要买的选购的,比如说他们可以用这种Atmos上VIPR的组合甚至来去替换它VAMX高端存储相关的一些应用。 Isilon又可以通过VIPR上面对象的一些管理的工具,对象存储,来去替换Atmos,这些相互,所以说VIPR其实是一个,我们可以认为它是一个更高功能的,更高级的一个存储虚拟化的功能。存储虚拟化其实一个很重要的目的就在于说打破底下的存储的这种物理化的孤岛,大家都在一个抽象层里面形成一个大的统一的存储池,这是软件定义存储功能之一。 现在通过VIPR自身不断功能强大以后,大家就会发现它其实已经侵占了原本这些传统的这种业务部门的利益了,所以说据说EMC内部相关部门的人都对VIPR有越来越大的投诉,越来越多的抵制。最终我觉得我个人看法,我觉得最终内部的高管不和可能是导致了VIPR负责人的调动,我并不认为VIPR本身是不好的,但是说VIPR出生在EMC之后,好比说这一大家子人有孩子了,孩子多相安无事,突然来了一个小孩把其他以前孩子的利益都给侵占一遍,他们认为被侵占了,非常受宠,其他的孩子都不干了,结果这个孩子变成后娘养的了,就送到另外一个地方去抚养或者是打入冷宫了或者怎么样的。 从我的理解来看,VIPR现在目前它的负责人来讲,可能目前受到这么样的一个待遇吧,所以说我们也在看对于EMC来讲,具体会怎么样未来处理这件事情,因为业界也有分析说EMC CEO其实并不缺这种所谓的技术顾问,他们有很强的CTO,各个部门的老大们也都是牛人,都是存储圈里的大牛,所以说当CEO的顾问本身这个职位就比较尴尬,所以说这是整体的这么一个情况。 所以说对于VIPR未来的发展我们其实还是非常关注的。 杨昀煦:如果像您刚刚解读我觉得VIPR是能帮助用户去选用一些,配置一些更低廉的其他产品跟它配套,如果像这样大部分客户应该喜欢这种方式。如果EMC努力去发展它VIPR这个项目,会不会给它带来意想不到的其他的收益? 赵效民:现在目前来说一个重要的问题在于也是根据国外的报道来看,VIPR的收入并没有想象得那么高,至少对EMC很多高管来看,比如说我因为VIPR造成了其他部门的损失,VIPR本身这个部门的营收是没法抵消的,弥补不过来的,所以说这可能是一个很大的问题所在。 当然你问这个问题非常好,在于VIPR到底对用户有没有价值,所以说从我们媒体或者说从整体的发展角度来说,软件定义存储绝对是大势所趋,EMC进入这个市场也是应该的,因为EMC也是一个传统的老大,但这个其中有一个最重要的问题在于说如果EMC是一个初创公司,是一个startups,它想推VIPR那是绝对非常好的一件事,因为它没有历史的包袱,但是问题恰恰在于说EMC的传统产品的模式已经非常成熟,它的业务也非常强,业界第一,存储界老大。这个时候它在出VIPR的时候,我们会看到有很多类似的这类的这种传统企业在辉煌的时候是否要去产生一个,有没有能力或者愿不愿意,或者怎么样去处理这个剧烈的变革,以应对一些新的市场趋势的时候我们能看到以前很多的例子。 比如说柯达公司我们知道柯达公司是做这种胶卷的,用原来这种感光胶卷,其实数码相机也是它最早发明出来的。那个时候,现在来看数码相机是绝对的主流,现在我觉得基本上一百个人里面能有一个在用胶卷相机的我觉得谢天谢地了。但是从柯达当时来看如果说它是一个初创公司,它就是开发了数码相机,它可以义无反顾去推广数码相机,但是那个时候恰恰也是它胶卷最辉煌,占有率最高的,可以说那时候真是躺着挣钱,躺着数钱的时代,那个时候他们可能也觉得如果你大力推广的数码相机对我传统的胶卷业务肯定会带来影响。 柯达选择的是把它cancel掉,至少雪藏之,就是有定掩耳偷铃,这数码相机是我发明的,我不做那业界就没有人会做。然后就给捂起来了,这会儿我安全了,那这个技术的发展不以你个人的意志为左右,可能其他公司慢慢也掌握了数码成像的技术,人家没包袱,人家该上的就上了。 所以说我们可以看到传统的相机企业其实在面对数码相机的时候也面对这种阵痛。同样的道理现在也发生在EMC身上,EMC作为传统的存储巨头有很好的积累,但是这个积累到一定程度,尤其在面临这种新的变革时期的时候,它往往又会成为一个很重要的,很重很重的一个包袱,这个对于领导人来讲你怎么去处理好这个包袱,是很需要的一个管理的技巧。 从我个人来讲我觉得这个新闻对于EMC,本意我的看法其实并不算是坏事,为什么这么说呢?其实在这个大的潮流之下,对于这种存储厂商你必须要面临这样一种阵痛。 我给EMC的建议,有些旧势力该打破还是打破,既然VIPR,如果你认为软件定义存储是未来一个主打的方向,而且你切记不要犯那种掩耳偷铃的错误,不是说只有你EMC一家在玩软件定义存储,很多公司在玩,不是说你自己不研发软件定义存储了别人就不会做了,都会做。还是与其别人抢你生意,那你还不如说自己把自己的生意给转型了,既然VIPR已经到这个程度,你相关的这种产品线未来是不是可以做一个整合,调整,是不是说你在这种基于VIPR的理念下,你是不是可以做新的一些这种拓展,或者说产品线相关的一些进一步协调,我觉得这个可能是牵一发而动全身的,就是你产品线调整了业务部门就要调整,业务部门调整可能相关的人职位要调整,那你处理起来不仅仅是人事上的,还有组织架构上的,还有产品布局方面可能都要有一个很大的调整。 但是就看EMC的高管们他们到底是怎么想,他们如果说居安思危,大家可能应该能看到VIPR未来的一些更有价值的发展潜力。如果说还是有些缺陷或者说跟现在的产品磨合不好,是不是我们的思路应该放在它跟现有的产品要有一个更好的整合或者说更好的协同,而不是说要把它斩首,我真的会认为说如果VIPR被斩首,其实受损失最大的还是EMC自己。 杨昀煦:EMC也是在软件定义存储这条路上摸着石头过河。 赵效民:对,其实今天我们选这个作为开篇的评论,带有一定的警示意义,只要不是那种初创公司,如果说你已经在传统的存储领域里面摸爬滚打了很长时间了,在面对新兴的存储趋势的时候都会或多或少有自己相关的阵痛。因为我觉得软件定义存储应该是一个很重要的发展趋势,并不是说未来就是软件定义存储,我也不认为说未来的一切肯定都是软件定义化的,肯定还有一些东西因为性能的需求或者怎么样,可能还不能很好全部的软件定义,但是我认为它绝对是一个主流的发展趋势。 所以说你作为一个从业者,你没有理由没有道理不跟上这个趋势,但是跟上这个趋势每家做法可能不同,有的家可能相安无事就能跨入到新的时代里,有的人可能家里边就妻离子散,破罐破摔,或者说大伤元气,这样就不好了。 所以说EMC作为老大来讲,它对VIPR的处理上可能会给我们很好的借鉴,无论是正面的还是负面的,我觉得对于其他相关的厂商,尤其是后来者可能都是一个很好的借鉴。 【18:15】 杨昀煦:咱们EMC成了第一个吃螃蟹的人了,也希望它在这条路上能越走越好,也给我们以后软件定义存储这个市场带来新的价值。 我们来说第二个话题,关于AMD,之前我们已经说过64位ARM存储,处理器的事,它这次也是在Hot Chips大会上首推了一下这个,存储器现在起名叫西雅图,您觉得它新推的这个披露了更多的相关信息,有哪些信息您帮我们解读一下? 赵效民:其实这个并不算新闻了,我没记错的话应该是2012年,好像是年底的时候,11月份,AMD宣布加盟ARM阵营,获得新一代的ARM64位处理器的授权,在指令集方面我们叫ARM V8,这个处理器核心有两个,一个是A53,还有一个是A57,这次西雅图处理器就是A57,采用8个A57核心,算是一个8核的ARM处理器,也归属于Opteron这种皓龙服务器处理器家族。 ARM有这种AMD的厂商加盟肯定是一个很好的事情,我们也知道AMD在处理器设计的能力上虽然说它的市场份额远远小于英特尔,但是它的设计能力还是有目共睹的。这次出手ARM处理器也表现不俗,8核的设计,虽然说是比较标准化的设计,但是我们也看到它毕竟走出了第一步。 但是,从处理器本身的能力来讲,大家还有一个比较客观的认识,肯定不是那种面向主流的应用平台这样一个服务器处理器,它更多可能是面向那种比如说冷存储这种存储服务器,或者说这种高密度前端的外部服务器这样的发展,因为它能耗也是20多瓦,也不算特别低了。 这个ARM处理器其实以前宣传可能很好的一个优势在于说它的密度,功耗比,但是目前来看ARM,AMD的这个处理器其实并不像我们想出的特别在这方面有明显的优势,因为英特尔在这方面也推出了自己的,这两年他们在服务器领域ARM的版本,Atmos的版本,灵动这个版本也有很大的进步。 所以说双方对比起来,我没有看到AMD这个处理器有明显的优势。或者说它有优势可能也不是那么大,也可能体现在一些这种集成的设计,SOTC这种集成的设计上面可能还是有些亮点的,但是并不像很多人,尤其是ARM的fans想象那么大,当然我也不是英特尔的fans,我也不是ARM反对者,我只是说希望大家有一个客观的认识,ARM64位处理器刚刚开始,路还很长,第一款处理器其实并没有让我感觉特别惊艳,这是很正常的一件事情。 它的处理能力还有它平台整体的配置其实并不高,就是负责一些存储节点或者说一些这种前端的外部这些CDN这些前端的应用,它离这种主流的终端,中段的企业应用平台还有很长的距离。 但是我们今天选这个新闻,其实也是象征意义更大一些,或者说前景意义更大一些。我们也告诉大家ARM64位处理器真的来了,AMD也有自己的一个系统厂商SeaMicro,它是专门做微服务器的。下边我们也要期待的就是AMD如何利用自身的资产,来去给业界再进一步做出系统级的范例,你自己的SeaMicro做出相应的这种高密度解决方案,我觉得对业界的影响力会更大。 因为单磕CPU没有任何的价值,你上面没有软件,没有系统,大家就看画用,没用。你要做成一个系统做成一个解决方案,才会预示到ARM64位另外一个新的里程碑。对于整体的数据中心生态环境,我觉得这种竞争在某种程度意义上来说肯定是好事,但是如果说ARM真要像当初X86把RISC处理器平台慢慢赶向后端,ARM如果现在也想重复当年的历史要付出非常艰难的努力。,还是我们以前的观点,这么说并不是不看好ARM,而是说很多ARM的粉丝对于ARM的这种期待可能有点急功近利了,一步一步来,我们接下来也会密切关注基于ARM64位处理器相关的产品解决方案的出现,还有它的一些性能的表现,这也是我们ZDNet责无旁贷要做的事情。 责编:李玉琴 微信扫一扫实时了解行业动态 微信扫一扫分享本文给好友 著作权声明:畅享网文章著作权分属畅享网、网友和合作伙伴,部分非原创文章作者信息可能有所缺失,如需补充或修改请与我们联系,工作人员会在1个工作日内配合处理。 |
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