主持人：畅享对话，畅导专业，畅所欲言。各位会员大家好，感谢大家关注我们本期的畅享对话。今天我们是在2012年SAP中国商业同略会的现场，今天我们非常容幸的邀请到了SAP中国区副总裁、数据库及技术平台事业部总经理邹作基先生，欢迎邹总。

邹作基：谢谢主持人的介绍，谢谢。

主持人：今天我们主要探讨的话题也是大数据这一块儿，因为最近的大数据也是在我们IT届也是被热烈讨论的一个话题，对于企业来说可能以前都是结构化的数据居多，而随着移动互联网和社交媒体的出现和快速发展，越来越多的非结构化数据也出现在我们的面前，就我们大家对非结构化的数据怎么能和企业当中的业务能够进行结合，给企业带来更多的价值，也是希望我们的厂商和用户共同来探讨的一个话题。

我就先开始问邹总第一个问题，那很多大数据在强的就是一个大，那我不知道对于大数据的大是如何来定义，数据量的这个多少就是跟它的价值有什么样的关系?然后在这个过程当中我们说数据它的质量，还有它的价值这中间的关系是如何来做一个判定?

邹作基：谢谢。这个题目是市场上挺热门的一个话题，其实数据从来就没有小过，为什么说突然就大了呢，其实大跟小的分别我觉得是从应用方面来看的，过去其实有很多的企业它的数据量很大，但为什么没有这个问题，因为用的方法不一样，用的方法谁是来控制的呢?是行业中间的竞争，很简单。假如说是在一个金融市场里面，股票的买卖是争分夺秒的，好像是在美国这些地方，我们在计算交易的时候，整个交易率超过70%，为什么?他们要快。你单靠人手，人家要做一个确定，要买的话，你要排到最后你肯定亏了。所以现在做很多的生意，包括我们的一些客户如农夫山泉，他们的要求就是我们要快。我们只要比别人快，我就赢得这个生意。所以其实在大数据的要求底下，一直都有这个存在，只是现在应用方面的要求更大，面对数据量这样大还要很快速交付出来结果，才成为客户面临的问题。

所以你刚刚说的这个话，非结构数据一直都存在，如图片、VIDEO。但是现在的要求，我要看谁经过门口，过去的三天，过去可能没有人问这个问题，但是可能安检是挺严重的，我要在机场里面找一个人，我要马上找出来，马上要现实(实时)，这个是我们现在看到的大数据的要求，没有现实这样的要求的话，大数据的要求是一点都不难。过去我们大数据放在哪儿?放在tape(磁带)上，为什么可以放在tape上，用的时候慢慢来，你说是用，好，过两天我给你，这个事情可能忙一天也找不出来。现在不行，我们马上要现实，所以我说你提这个问题挺好的，很多企业的用户都在烦这个事情，但是我们反过来问他，你是在哪一些地方是需要的，所以我不知道这个事情有没有回答你这个问题，因为你问的是一个很高层次的事情。我觉得是先不要给什么大数据，云的技术呀，移动数据、互联网呀，都搞的头痛。我们跟客户来讲，先安定下来想一想你的数据你是要想怎么样用，什么地方用，哪些地方用的上，然后我们再想办法去把你的应用做好。

主持人：那么就是在这个数据的质量这方面，怎么开展出来对您企业更有价值的数据呢?

邹作基：这是一个也是一个挺大的问题，我记得很多很多年前，我们做数据库的时候，我们的很多人都讲过，放垃圾进去拿出来就是垃圾了，OK。你刚才说的质量的问题，当你数据数据量越大的时候，来控制数据的质量也是越来越困难的。还有就是现在很多企业做数据，很多很多不同的应用，每一个应用每一天都是正常的数据，他要多建一个应用，要把这个数据放在里面。很多时候可能一个企业里面，一个错误的数据可能是在共同的系统里面都会出现，出现不同的名字，不同的背景，但是都是同一个人。所以数据量越大你发现问题就会越多，所以是不可避免的一个问题。

所以我们SAP的概念就是现实(实时)的数据，希望尽量能把一些不同的平台，把它结合起来，是对企业来说一个整合的好事情。

主持人：那么就是说对于企业来说是不是每一个企业都需要大数据，这种大数据是不是对于每一个企业来说它都是大家都在谈的，大数据能给企业带来什么样的价值，我就想问这个东西是不是每一个企业都到现在来用?

邹作基：大数据是一个长久的，对不对?

主持人：恩。

邹作基：它不可能带给你什么价值，它只可能带来两个麻烦，但是你要用的上的话，就是价值。因为企业越来越壮大了，中间这么多年建了很多的IT系统，所以你没办法，数据都要用到的。从前大家都是电脑的应用都是内部去用的，现在你的合作伙伴、你的员工都在用的。并不是大数据不会带给你价值，所以反过来说,你怎么样用得上数据才可能带你给公司一个竞争的优势，所以我很难说大数据是好事情，大数据其实有现象的，你不理它也不带给你什么好处，反过来带你给坏处，这是你解决大数据的问题。用的上的话，就是很厉害的，就可以把你的竞争优势提高，在不同的行业有不同的要求，我也很难在这里这么短的时间里面把每一个行业面对的困难拿出来，怎么样处理好，把它的优势提出来，其实我们SAP真的有很多很成功的案例，包括客户它是因为很大的数据，但是用了我们的现实(实时)的一个平台HANA，它就能很快速的处理，所以要满足不同的角度。现在很多企业都面临一个很大的问题，成本的问题，因为经济确实挺艰难的，对不对?所以现在很多的企业都希望有一个增长，但是也要讲降低成本。

所以大数据会带来成本的增加，这里怎么样把它管理好，不要给它不必要的成本，也用的上，这样才会是理想的一个方向。

主持人：那邹总刚才也提到了就是说对于不同行业，然后也会有不同的这种应用场景。

邹作基：恩。

主持人：就这种不同的应用的场景，那SAP在这方面是如何来做的这样的事情?

邹作基：我们可以讲一个场景，分成五大类来说。第一类就是我们的现实的SAP HANA平台，我们讲的云平台也好，大数据也好，其实就是把数据快速的拿出来。不能过去做一个报表几天，那是不可能的，就速度要快。另外四个场景的，第一个，是我们传统的交易数据，就是看你是哪些行业，比如股票买卖的交易，零售的就是订单是多少，都是一个传统的交易平台，我们叫OLTP数据库，我们也有一个Sybase ASE的数据库，控制TCO，是成本最低的一个系统。还有一个比较大的数据，企业级的一个数据仓库里面，我们也有一个列式存储数据库Sybase IQ，我们就把结构化、非结构化数据进行压缩，可以把一两百个P压到30个P，40个P左右，就很快速的做一个分析，可以挖掘这些数据。

第三类的场景就是移动，移动的终端都可以有很多不同的手机，但是手机之外也有很多的设备，行业之间他们肯定有移动的设备放一些小型的数据库，小型数据库有加密的要求，不可能老用互联网，那是不安全的。所以在这个情况里面，移动数据库是一个特殊的场景，我们SAP也是有一个数据库SQL Anywhere也叫ASA，是全世界卖的最多、卖的最好的，是灾备的移动数据库。

还有我们的数据流，什么是数据流?有一些数据是每天都在你的面前走来走去，比如说媒体数据，人家媒体的数据，可能在股票买卖里面很多股票的数据，这些数据你不可能把它全拿过来的。需要的才拿过来，不需要的你不要。可能1000万条数据里面，你可能只拿十几二十条，这就是数据流。我们SAP也有一个创新的数据库，叫CEP，所以总体来说我们是一个现实的数据平台SAP HANA。我们有ASE，就是一个交易平台。IQ是一个仓储的平台，ASA一个移动的数据平台，还有就是CEP，数据流的一个数据平台。所以总体来说我们看到从技术来看，是几个不同的场景，但是其中第一个就是我们的现实的一个数据平台SAP HANA，其实这是一个中心点，大概是这样的。

主持人：刚才您也提到了就是说如果企业对于大数据他不用的话，对于他来说可能还是一个麻烦的事情，那对于企业来说我想他肯定是说他的数据能对他有用，能对他的业务产生价值。那么在这其中的话，那对于企业来说它需要做一个怎么样的投入，或者说企业它应该怎么去做这件事情?

邹作基：很多时候我们跟我们的客户来谈这个事情的时候，先从业务里面看，不要从技术里面看，这是第一。你面对的竞争对手，你需要做什么事情，才能把你自己的公司提到一个很高效的竞争能力，比如说你做零售的，零售的公司假如说我在公司有1000个点的店，我要知道每一个店的情况怎么样，我要很快速的知道。那现在可能你要从每一个点到另外一个点的时间，我应该走哪一条路，我这个店在贵州，我要不要从上海过去，这是不是一个最好的方法，这是不可能的。

所以大家对数据量的了解加深的话，你可以做一个很好的确定，这是我从哪一个地方能够减低我的成本，能够加快我的速度，去面对这个事情。所以这一些其实我们还都是跟客户讲，先了解自己业务里面未来的要求，比如说1000个店增长到2000个店这是一个要求。最近我跟一个客户在谈的时候，他有一个很明确的想法，他是做网上的交易，三年前我每天是800万人，现在是2000万，两年之后我们预计是4000万一天。你要这个指标之后，大家就OK了，两年之后4000万的话，你是不是现在什么都不做，等两年之后你就有问题的。所以基于这个要求，就是我的系统怎么样调优，怎么样把你应该要用的数据，我说的场景放在哪一个场景底下，我要做这样的，我要把我零售的店，每一天的数据流量放在我的数据平台SAP HANA底下。这样的话，一年两年我就会发现问题在哪里。

单月、半年的情况怎么样，在IQ这个环境里面，可以看到，原来每一个店是怎么样，大家的应用场景怎么样。可能有一些店是比较偏远的，我就放一个移动的数据库，因为我可能IT员工飞过去，一个管理太贵，那边的数据量也不大，我不需要放一个企业级的数据库在那边。比方说我是比较关注在网上，哪一些客户对我的产品的评价，我就特别关注哪一些媒体，社交媒体，我就做一个数据流的方案，假如我在哪一个媒体看到我们公司的产品好与坏，我拿来看，哪一些是我竞争对手我拿来看。所以定下一些方向，你需要怎么样去做，然后朝着这个情况去把公司内部的IT架构去改善，而不是说因为这个产品很快，我马上买回来，没用。买回来干什么，我还是觉得同行业方面的应用去看，从你的竞争方面去看。我们有一个团队叫，就帮助客户做我们刚刚讲的事情，先不谈技术，先大家坐下来聊一下我们现在谈的事情，我们就值不值得去做，你要是花这么多钱做这么多事情的话，你的回报是多少。你花的钱没回报，没意思。大概是这样的，这个题目是很大的，其实我们挺高兴有机会坐下来跟客户交流的，这样的话真正的了解客户的需求，我们才可以配合好的一个方案给他。并不是说这个是我们SAP，你全买吧，不是这样的，大概是这样的。

主持人：行，那因为时间的关系我们的采访也到这里结束了，我们非常感谢邹总为我们做了这些解答。那我们希望以后如果有机会的话，我们会对邹总进行更细的采访。我们也会持续的关注大数据这个话题，然后我们也会在未来的一系列的这种视频访谈来呈现给大家，也是希望能在云计算，大数据这样的，大家都在热烈讨论的这种需求下面，到底说对于企业来说能给企业究竟带来什么样的价值。好，感谢大家的收看。

邹作基：谢谢，谢谢。